- 1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:30:31.29 ID:O9kQIFaH0
- 何かの参考にしてくれ
- 2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:31:17.17 ID:O9kQIFaH0
- まず、絶対にやっといたほうがいいのが恋愛 とっとと終わらせて結婚相手を確保しておくに限る
- 5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:32:54.25 ID:O9kQIFaH0
- 女は最初に付き合った人がダメ人間でも見捨てたりしない 一度別れたりするとものすごく冷酷になる お前らは、劣化したＢＢＡ（計算高い）と馴れ初めあって付き合いたいか？ 学生のうちにやっとけ
- 7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:33:56.54 ID:O9kQIFaH0
- 学生時代から付き合ってた奴らは続く確率も高い いろんな人と付き合ってみたいというのもあるだろうが、結論としてはあんまり変わらない メリットとしては学生時代に決めたほうがはるかに大きい
- 4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:32:13.94 ID:XwUWiowL0
- 恋人どころか友人さえもう出来そうにないんだけど 社会人になったらもっとアカンのか？
- 8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:35:27.69 ID:O9kQIFaH0
- バイトはやらない方がいい 社会人の基礎やら社会を知るやらは、大企業に勤めれば１～３年目にノーリスクで学べる しかも、バイト先の社会人は、バイト先に就職するような奴らだから参考にならない それよりは勉強をしっかりやったほうがいい
- 9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:37:16.77 ID:0VazJ7X70
- >>8 勉強した方がいいのは確実に同意
- 10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:37:18.88 ID:O9kQIFaH0
- 就職活動はどうするんだよ、という声もあるだろうが、人間関係はゼミやサークルで学ぶべき バイト先は基本的に上意下達で我慢は身につくが、本当に揉めるのはサークルの方 親から金を借りてもいいから、バイトはしない方がいい
- 11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:39:03.78 ID:O9kQIFaH0
- 大学時代の勉強はその後の人生に響いてくる 特に会社の留学選考なんかは、ＴＯＥＩＣの点数を取って留学枠に入ったとしても、試験は自分で受けなければならない その際、特に海外は学部時代の成績を見てくる 学部時代の勉強をサボったせいで、留学枠に入りながら、変な大学に入らざるを得なかった奴を何人も見てきた
- 13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:41:03.12 ID:O9kQIFaH0
- 英語をやったほうがいいという話はあるが、ほどほどでいい 特に学部四年の冬休み、春休みを英語でつぶすことは絶対に避けたほうがいい なぜなら、社会人１～３年目で徹底的に英語はやらされるからだ
- 14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:42:27.32 ID:O9kQIFaH0
- 何学部に入ればいいか、という問いに関しては、好きな学部に入ったほうがいい ただし、その学問を究めるつもりでのめり込むべき のめり込めるなら何学部でもいい つまり、そういうことだ
- 15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:45:25.62 ID:O9kQIFaH0
- 俺は最初歴史学科に行きたかったが、就職を考えて文学部に行かなかった だけど、実際歴史学科に行った奴は、総研に行って高給を貰いながら日本の政策を考えたり、 公共政策大学院経由で外務省に行ったりした 逆に、電気学科なんかでも使えない奴は、一部上場企業に行けなかった ○○学部だから就職が無いんじゃなくて、自分が打ち込めない学部を選んだから就職が無いというだけだ それは肝に銘じておいたほうがいい
- 27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:58:07.04 ID:HIvqokxj0
- >>15 へー!!すごい!!まあ学ぶなら好きなことがいいよね
- 17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:48:03.78 ID:lBofisrf0
- 学部が決まらない 文系
- 18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:49:03.04 ID:O9kQIFaH0
- 就職先との相性の話があるが、人を見ていると結局学部時代に打ち込んだこと の総括のような就職先に行ってるようだ 例． 理系出身＋入りなおして経済学部＝文科省 雄弁会＋投資クラブ＝外資金融 不安かも知れないが、自分のやりたいことを素直に学生時代に追求したほうがいい 決して、英語やバイトに費やすことは辞めたほうがいい
- 19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:50:58.60 ID:O9kQIFaH0
- 学生起業は是非するべき奴としない方がいい奴に分かれる そのままでもすぐ社会人で通用する奴は学生起業をしたほうがいい そうでなければしない方がましな結果になる
- 22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:52:38.41 ID:lBofisrf0
- >>19 なるほど
- 21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:52:24.58 ID:O9kQIFaH0
- ここで言う社会人で通用する奴というのは、挨拶・礼儀・振る舞いというよりは、どんな風に社会が回ってるか見えてるということだ 普通は社会人で数年過ごしても良く分からないが、たまに、見えてるやつがいる
- 23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:53:12.86 ID:K8GL37qcO
- もう一人の社会人の俺から言わせてもらうと 一番最初の恋愛のくだりが超重要
- 24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:54:47.44 ID:O9kQIFaH0
- 社会人になると理不尽なことも多くなる 基本的に、仕事のカウンターパートが目上になる企業ほど理不尽になる 仕事のカウンターパートが目下の場合は、ＫＹは上司が多くなるが、基本的に皆善人でストレスにならない どういう職場を選ぶかは、どういう人種が多いかも考えたほうがいい
- 26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:57:35.64 ID:O9kQIFaH0
- 弁護士事務所は給料がいいが、基本的に大企業の下請けだから上司は理不尽だと聞く そして、カウンターパートが目上の場合、発想の自由も効きにくい 給料が多少低くても、知名度が多少劣っていても、業界の中では取引の上流を占める企業のほうが クオリティーオブライフは上がる
- 28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25(金) 23:58:20.86 ID:dXAX2uQl0
- 先生ーカウンターパートってなんですか？
- 29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:01:11.76 ID:iljDgn9/0
- ３０才になると、給料の上がり幅が人間のランク付け＋主な関心ごとになる 学生が終わった直後は官僚になったやつが一番偉いが、その５年後に民間が逆転することも多々ある 給料は自分でコントロールできないから、学生のうちから調べておいたほうがいい 片手間で株やＦＸやればいいなんて思わないことだ 損した人間を身近に何人も見てきた 仕事は一つしかできない、と、心を決めたほうが却ってうまくいくし、そのつもりで就職先を選ぶべき
- 31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:03:43.53 ID:pwPfOn690
- 珍しく>>1に謎の説得力がある
- 32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:07:19.56 ID:f6+m9OQ10
- これを実践できるやつは教えを請わなくても大成しそうではあるな
- 33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:07:24.93 ID:iljDgn9/0
- 学生が終わった直後は皆意義のある仕事をして、ヒーローになりたい願望があると思うが、 学生時代に思っていたようなヒーローになれる人間はいない 他人から凄いと思われる人間は、途中孤独な道を歩んできたことを知るべき その当時誰も価値を感じなかったことに打ち込めるだけの確信は、日々の仕事や趣味など実際に 手を動かしたことからしか得られないし、独立して数年後に新聞をにぎわすと予想される先輩も皆そうだった ただ１つ、強いて戦略的なことをあげるとすれば、誰もまだ興味を持ってないことをするべき コンサルや外資がチヤホヤされ始めてから、そこに参加するのは既に遅いのだ
- 34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:09:49.07 ID:iljDgn9/0
- 普通にいけば、３０～３５歳のほとんどの人間の関心ごとは家族になる その時、ストレスを感じない安定した職場と、不安を感じさせないだけの給料があれば、それが最良だと思うようになる 官僚、コンサル、弁護士、研究者･･････色々夢があると思うが、このことは忘れないでおくべき 給料や就職先のネームバリューで競争しなければならないのは、女がいないからであって、 それも学生時代に恋愛を終えていれば全て事足りる
- 36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:14:51.74 ID:iljDgn9/0
- 社会人になって思う程ほどによい職場は、ストレスを感じない安定した職場と、不安を感じさせないだけの給料があることだが、 俺が思う最良の進路は、社会の仕組みが分かっている人間であれば、学生のうちに起業してしまうことだ 学生のうちに起業できれば、その後の伸びや支援が違い過ぎる だが、社会の仕組みが分かっていない人間であれば、数年のデメリットをおってでも一度就職したほうがいい 社会の仕組みが分かっていない人間が起業するのは、自殺と同義だ
- 37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:16:13.62 ID:iljDgn9/0
- ここから最良の学生生活について話す
- 39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:17:56.35 ID:iljDgn9/0
- もっとも重要なことは、学生時代に自分の好きなことを見つけること 俺が学生時代にも言われたが当時はぴんと来なかった お前らはラッキーなことに、好きなことの具体例を聞くことができる
- 43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:22:14.78 ID:iljDgn9/0
- ＞学生時代に自分の好きなことを見つけること と言われたときの好きなこと、とは、言い換えれば追求したいこと、若しくは、追求しても苦痛じゃないことを指す また、それしかやってなくても、人生不安にならないことも意味する 例えば「一生○○をやるのか･･････それは耐えられないな」と思うようなことは好きなことには入らない 俺が学生のときも抽象的な言い方じゃなくて、こんな風に言って欲しかったと思う 一つしかやらなくても、不安にならず、かつ、興味関心をもってやり続けられるものが好きなものだ
- 44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:25:04.67 ID:iljDgn9/0
- アイドルの追っかけは好きだが、一生はやりたくないと思えば、それは性欲の昇華であって好きなことではない ただし続ければ途中で好きなことに変わる可能性はあるから、手を出してみるのは悪くない 手を出してみるのは悪くないなんて抽象的にいうと、どの程度手を出すことを指すのか勘違いして失敗してするやつもいると思うから もっと具体的に言うと、１、２ヶ月程度ハマってみたあと、その後ちょくちょく続けるのも悪くないということだ
- 45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:26:43.75 ID:iljDgn9/0
- また、追求したいと抽象的に言われても分からないだろうから、 具体的には、各発展段階において、関心を持続させ、自分の創意工夫を働かせられ続けられること が追求したいことに当たる
- 48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:31:51.09 ID:iljDgn9/0
- 例えば、２ｃｈでＳＳを書くことを例に取ると、ＳＳを書いて、 書ききる段階で興味を持って全文書けた上で、人が来なくても凹まず、どうして人が来ないのだろうと考えて、 流行のアニメをテーマにしてみて･･････というサイクルが出来ることが、追求していることに当たる 逆に、誰も来なくても俺は書き続けてやる、というのは追求したいことに当たらない 特定の形式に関心を持ってやり方を変えられないのは、手段と目的が逆転しているし、そういうことは上手くいかない やり方を変え続ける（それも最良のやり方を考え続けた上で）のは、疲れるからほとんどの人はやらない それが出来ることが追求したいことに当たり、その話を面接官にすれば、薄っぺらい自己分析なんかしなくても大抵の就活はうまくいく
- 49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:33:16.33 ID:iljDgn9/0
- 学生時代に好きなことを見つけるとはそういうことだ そして、学生時代に好きなことを見つける方法は多くの人と出会うことだ
- 50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:37:38.63 ID:iljDgn9/0
- ＞学生時代に好きなことを見つける方法は多くの人と出会うことだ とも、学生時代に言われたが、俺もぴんと来なかった これは具体的には、この世の中のどんなものに価値があって、その人はそれをどうやって手に入れてるか （何故手に入れようとしないか）を聞くことだ 多くの人と出会うこと、は、今の自分を批判的に見てもらうことには全く当たらない 人には発展段階があって、それは２、３日会った程度ではわからないし、却って害悪にしかならない この場合の人と出会うというのは、他人の価値観を聞いて覚えるということだ
- 51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:43:20.42 ID:iljDgn9/0
- 誤解を恐れずに言うが、全ての人間の価値観は、他人の価値観の受け売りだ 自分の価値観を生み出すのは、何か成したあとだが、学生時代にはそんなことはできない だから、なるべく多くの人の価値観を聞いてそれを覚えることが重要だ 価値観は価値判断をつくり、それが行動指針になる そして、これも誤解を恐れずに言うが、なるべく偉い人とあった方が面白い価値観に触れる機会が多い よく、高校の先生が「偏差値の高い大学のほうが面白い人間がいる」といっていたが、 友人関係に関してはその意味はわからないままだが、偏差値の高い大学のほうが面白い先生に会えるとは思っている
- 52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:46:05.42 ID:iljDgn9/0
- 偉い人は自分の価値基準がしっかりしているから、１人に会うだけだと、その人に染まってしまう可能性も高い それはそれでいいのだが、最良の学生生活ということで考えると、別の偉い人ともあった方がいい その際、必ず別の偉い人とあうことに気が引けると思うが（なぜか気が引ける現象を体験すると思う） 直感に反しても別の偉い人と会っておくことが、１０年先に最良の選択肢を選べる人間になるために重要だ
- 53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:48:11.32 ID:iljDgn9/0
- 自分が勧めるのは、多少苦痛でも、全く異なる学部のオムニバス授業に参加することだ その際、心の表面では、リラックスして楽しんでやろうくらいの気持ちで、 心の奥底では、機会あらば何か盗もうという気持ちで望むと最も学習の効率が高いと思う
- 54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:50:25.06 ID:iljDgn9/0
- 例えば、英語なり数学なりの技を磨くのは、ある程度価値観が固まったあとの方が上手くいく 不安になると思うが、何もしてこなかった焦りもあって、１、２年の遅れはすぐに取り戻せる どのくらいの人間になりたいかにもよるが、数年レンジで物事を判断しないほうがいい 数年レンジでスピードを競うと、旧帝大の教授レベルにはなれるとしても、その先はないと思ったほうがいい
- 55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:50:30.22 ID:Kn1FfJ8NI
- 何も成し遂げてないけどドン底から頑張ってる途中だが、自分なりの価値観はあると自負するわ
- 56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:51:34.38 ID:iljDgn9/0
- 以下、質問スレ
- 57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:52:04.58 ID:izfXyyvR0
- けっこんしてんの
- 59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:54:17.46 ID:iljDgn9/0
- >>57 してない しなくていいと気づいた
- 58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:53:59.83 ID:mFYsEuCUO
- 世知辛い現代社会で他人の価値観が見えるほど深く関わることが難しいんだが？
- 61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:55:25.97 ID:iljDgn9/0
- >>58 わざと隙を作ってアドバイスしてもらえ 自分を有能に見せるのは同期と後輩だけでいい
- 67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:58:55.53 ID:mFYsEuCUO
- >>61 意図的に作った隙についてアドバイスしてもらっても意味ないと思うんだけど
- 75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 01:08:06.68 ID:iljDgn9/0
- >>67 別にその人に注意してもらいに行くわけじゃないぞ 「～をすべき」という話には価値観が出るからいいというだけの話だよ 一度語らせ始めれば、堰を切ったように話すだろうからな 人が最も得意な話は自分がどう生きてるか語ることだ
- 60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:54:47.13 ID:DgI5Of6L0
- 仕事なにしてるの？ あと何歳？
- 62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:56:07.38 ID:iljDgn9/0
- >>60 仕事は秘密だけど大体察してください 今年２８歳
- 63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:56:44.28 ID:izfXyyvR0
- 理想のプランじゃなくて 今のお前みたいになりそうで怖いんだが？ 充実してんの？
- 66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:58:51.85 ID:iljDgn9/0
- >>63 俺みたいになるかどうか ぶっちゃけ、なれたら結構いいと思うけど、もっと上にいくには上記プランを採用して欲しい 俺は気づいたが気づくのが遅すぎて時間が無かった 充実してる
- 30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:01:20.74 ID:tAXYG89mO
- >>1のいう社会の仕組みとはなんだ？ 具体例で頼む
- 65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 00:58:34.94 ID:CPqqiSl/0
- >>30に答えて欲しい
- 71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 01:06:00.85 ID:iljDgn9/0
- >>65 何を考えて人は働いてるのかが具体的に分かっていて、例えば、ラーメン屋として生きるなりの あるポジションを取ったときに、そのポジションで何をするべきか具体的に分かってることだな
- 79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 01:13:29.53 ID:iljDgn9/0
- >>71みたいに言われてもよくわからんだろうな 身バレ恐ろしくて言わなかったが、ちょっと具体例を出すか
- 69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 01:00:37.74 ID:mFYsEuCUO
- まぁ自分を知るには多様な価値観に触れることが大切だとは思うよ
- 72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 01:06:04.41 ID:o+LrrZLa0
- >>1自身はどんな学生生活だったん？
- 77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 01:10:17.44 ID:iljDgn9/0
- >>72 偶々出会いが良かったのと、負けず嫌いが上手くはたらいた学生時代だった
- 74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 01:07:09.34 ID:OBakLHlE0
- 経営、経済、法ならどれ？特にやりたいことはなし
- 77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 01:10:17.44 ID:iljDgn9/0
- >>74 別にどれでもいいんじゃない？どれも悪くない
- 76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 01:09:32.33 ID:f6+m9OQ10
- 俺の人生だと後10回くらいやり直さないとここまでたどり着けそうにない
- 78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 01:12:33.05 ID:izfXyyvR0
- 俺も地理学科的なところ行きたかったけど現実的なこと考えて薬学部来たんだ 興味少ない学科は辛いでほんま
- 79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 01:13:29.53 ID:iljDgn9/0
- >>78 来ちゃったら頑張るしかないなぁ
- 80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 01:20:24.58 ID:iljDgn9/0
- 例えば、ゲームの会社でバイトしたとして、そこでゲーム会社がグラフィック部門を外注してることを知る そして、世の中が２Ｄから３Ｄへの過渡期や、ガラケーからスマホの過渡期にあったとする この２つの情報があれば、当然グラフィック部門で３Ｄやスマホ向けの需要があることが分かる だから、（スキルがあった上で）グラフィックで起業しようという感じだと、あまり世の中分かっていない 起業しないほうがいいタイプの人で、投資より投機に向いたタイプと言える
- 82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 01:25:12.04 ID:iljDgn9/0
- >>80みたいなのが普通の人で、世の中分かってる人というのは、外注していることに当たりをつけられ、 かつ、外注先の会社が他のどんな企業の仕事をしているか想像がつくようなタイプの人だ 聞いた情報が事実でも、予想に予想を重ねるとどんどん外れていくものだと思うが、このタイプの人ははずさない 訓練で何とかなる気もするが、実際どんな訓練を重ねたか不明だ
- 83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26(土) 01:25:36.56 ID:gETDthN30
- 良いこと聞いたような気がする 具体的な将来なんて考えたことなかったしな