- 1: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:28:28.141 ID:ToR9ajOd0
- なんかアメリカムカつくからか?
- 2: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:29:38.195 ID:srLFLpCF0
- 石油無くなる前に 勝負！
- 5: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:30:58.286 ID:ToR9ajOd0
- >>2 勝負の目的はなんだったんだ? ボコしたかったのか？
- 6: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:32:37.886 ID:DxKv7xRT0
- 油の供給切んな毛唐ども
- 7: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:34:22.556 ID:W19WMKbrd
- 米「お前アジアにいっぱい土地持ってるけど全部俺にタダで寄越せ。じゃないと殺す」 日「やられるまえに」
- 8: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:34:24.582 ID:HD1sAZQk0
- ABCD包囲網
- 9: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:35:47.121 ID:6V5PE2AY0
- 大東亜戦争
- 10: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:36:19.593 ID:LAAAz5ioM
- 当時日本がボコしたかったのは中国くらいじゃね
- 11: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:36:36.083 ID:ToR9ajOd0
- 最初から負け確の最後のひとあがきだったってこと? なんか最終目標はなかったん?
- 12: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:36:54.609 ID:NueMGx+50
- アメリカの大恐慌の影響が世界中に波及 アメリカ→ニューディール政策 英仏→植民地を活かしたブロック経済 日独→植民地が欲しい→日中戦争 日本さらに
- 13: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:37:28.627 ID:SXVb0cykp
- 露助に勝って調子乗った
- 14: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:37:42.540 ID:jGF8hHcG0
- 八紘一宇だろ これを掲げて戦争してたの常識
- 15: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:38:25.423 ID:3FPh8Sy2r
- 小学生の日本君がカードゲームをやっていました 日本君が順調に上手くなっていくと同じクラスのアメリカ君が勝手に日本君のカードを制限したり、myルールを押し付けたりし出しました 当然日本君は勝ち星が減ります さらにはその状態で日本君のカードを奪いだしました その上さらに最寄りのショップで日本君が新しくカードを買うことも禁止というルールを言い出しました そしてついに日本君はキレたのですが 残念ながらフィジカルで大差のあるアメリカ君にボッコボコにされてめでたく子分になりました そしてその上下関係はいい歳のオッサンになった今でも続いています 今でも話のたびに「カードゲームごときでボッコボコにしてあの頃は俺も子供だっなぁｗｗソリーソリーｗｗｗ」とアメリカ君は笑っています 日本君も愛想笑いを返しますが内心はお察しの通りです
- 19: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:41:12.770 ID:FFCIUf2ua
- >>15 韓国は？
- 23: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:44:11.313 ID:3FPh8Sy2r
- >>19 日本君がボコられ牙折られヒエラルキーランクダウンしたのをいいことに途端に調子のって元気になり出した子
- 16: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:38:58.201 ID:0ZBe//LaF
- イギリス領マラヤだったかそこらへん侵攻しちゃってイギリス敵に回してアメリカ介入 近いのがアメリカだったからそっち先セメントって感じじゃね？
- 17: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:39:06.965 ID:MSuu7KgU0
- まあ素直に大陸利権渡してたら未来永劫舐められっぱなしだろうし 意味はあったと思うよ
- 18: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:40:02.561 ID:NueMGx+50
- アメリカの大恐慌の影響が世界中に波及 アメリカ→ニューディール政策 英仏→植民地を活かしたブロック経済 日独→植民地が欲しい→日中戦争 日本さらにインドシナに進軍→アメリカぶちギレ石油禁輸→日本ぶちギレ→太平洋戦争
- 20: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:42:12.721 ID:HD1sAZQk0
- 八紘一宇って大東亜共栄圏までの話じゃないの？ 欧米の扱いはどうなってたのかね
- 26: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:45:25.973 ID:jGF8hHcG0
- >>20 まさに太平洋戦争中にアメリカは戦意高揚の為に作った映画で「八紘一宇」という言葉を使って日本を表現してる
- 30: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:47:05.374 ID:HD1sAZQk0
- >>26 いや日本人からしたら八紘一宇のなかに欧米は入ってたの？
- 32: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:49:54.833 ID:jGF8hHcG0
- >>30 当たり前だろ 足がかりは中国でも その後ヨーロッパアメリカ大陸と考えてたんだよ でもGHQによって考え方というより八紘一宇という言葉自体を禁止されて今の日本人はほとんど知らない
- 21: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:43:17.354 ID:srLFLpCF0
- 統帥権→天皇 軍が輔弼 日中戦争で調子づく 赤字国債膨らむ 515 226 天皇機関説 軍が調子こく
- 22: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:44:08.745 ID:NueMGx+50
- 色々折り重なった結果だけど一番大きいのは大恐慌を受けての帝国主義だよね 中学校で習わなかった？
- 24: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:44:15.705 ID:P6IKBEr00
- ・中国大陸や東南アジアの利権を巡る米英仏との対立（日本＝遅れてきた帝国主義国説） ・「白人帝国主義からのアジア人解放」を唱える日本がアメリカを敵視 （大アジア主義）
- 36: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:52:22.000 ID:HD1sAZQk0
- >>24が結構しっくりくる
- 46: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:59:51.118 ID:P6IKBEr00
- >>36 どちらが正しくてどちらが間違っている、という話じゃなくてこの両方の理由があったから開戦したんだと思う ただの植民地利権の獲得のためだけで理想がないなら国民はあそこまで熱狂しなかった ただの大アジア主義実践のためで実利がないなら国民は命を懸けなかった。
- 25: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:44:19.535 ID:ToR9ajOd0
- なんかフィリピンとったら上手く講和するとかオーストラリアとったら上手く講和するとかだったら分かるんだけど 国力が数段上のアメリカに喧嘩売って最後の最後まで一生懸命頑張りましょうってわけがわからん
- 27: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:46:32.793 ID:KF/S5G7Y0
- >>25 いや2ヶ月？で講和予定だった まあ国際法違反しまくってた時点で無理難題なんだけど
- 40: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:54:40.942 ID:ToR9ajOd0
- >>27 ちゃんと国全体、せめてトップだけでもそのつもりだったのかね 山本五十六が早期講話言ってたのは知ってるけど他のイキリ軍人達が講話するつもりあったのかと思う
- 28: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:46:35.211 ID:MSuu7KgU0
- アジア人解放は建前で実際はゴムの供給止められたというしょーもない理由だけどな
- 39: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:54:14.370 ID:P6IKBEr00
- >>28 日本軍上層部＝中国大陸、マレー半島、インドシナの利権を奪取するため 知識層、マスコミ＝大アジア主義、悪の白人帝国主義からの自衛戦争を宣伝 国民＝知識層やマスコミの宣伝を信じて出征
- 33: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:50:23.685 ID:NueMGx+50
- だからは
- 35: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:52:20.783 ID:O0ppeTG5M
- でもシンガポールと東洋艦隊壊滅は大金星だったな
- 37: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:52:54.155 ID:H5idm2UZ0
- ブロック経済やった欧米が悪い あんなクソみたいな経済政策やられたらドイツ日本は戦争するしかないやろ
- 42: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:56:09.677 ID:+7W7Rywk0
- >>37 実質アメリカイギリスフランスが植民地少ない国を潰すための一時的協力だろあれ
- 38: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:52:59.272 ID:/Lot6JeE0
- きちんと戦略立てて行動してれば勝ててた。 イギリスとか、ビルマ攻略後に「これから精鋭部隊をインド攻略に突っ込む」と言えば、ビビッて和平に応じた筈。 アメリカ相手だって、わざわざ真珠湾攻撃する必要ない。 むしろ、あそこ攻撃するなら上陸して占領しないと意味がない。 そして、あの当時の米海軍って強くないし、太平洋渡ってきた所をボコボコに叩けば良かった。
- 51: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 06:03:12.068 ID:ToR9ajOd0
- >>38 もし上手く占領したとして毎月空母作ってたアメリカ本土からの奪還作戦に耐えられるか疑問
- 41: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:55:46.571 ID:bM2RAUpGa
- アジアの植民地解放 大東亜共栄圏
- 44: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:56:47.122 ID:NueMGx+50
- だから八紘一宇もアジア解放も建前に過ぎないんだって あくまで国内外に向けた政治宣伝 単純に植民地政策で遅れを取っていたことからの帝国主義が原因
- 49: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 06:01:47.677 ID:+7W7Rywk0
- >>44 高校生が頑張って勉強途中の参考書を持ち出して書いたみたいな必死さがあるなおまえな ブロック経済から植民地を増やすまでは合ってるけど周辺理解が足りていないからちゃんと勉強しろよ
- 45: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:59:11.243 ID:jGF8hHcG0
- いずれにしろ日本はどこかで負けてたよ 世界統一するのが目的だったんだから 無理に決まってる 一時的に手を結んでもいずれは天皇による日本という屋根の下に世界中の人を入れるつもりだった
- 47: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 05:59:55.129 ID:d60TmTe50
- エリート官僚機構化した軍人サークルの利権確保のために軍部が暴走しただけ。 満州事変でまず陸軍が暴走。 それで大幅に予算と利権拡大した陸軍をうらやんでそれまで戦争に反対してた海軍も真珠湾攻撃に賛成。 今の文部省の問題とか見てても思うが日本人はエリートが群れると官僚化して己らの利権確保に奔走しやすい。 官僚が国民を顧みず己らの利権確保に走り出すとその国は滅ぶ。
- 48: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 06:00:10.757 ID:ToR9ajOd0
- て言うかなんでアメリカに喧嘩売ったんだろ 未来から言うのは簡単だが欧州各国はヨーロッパで手一杯だったんだから英仏欄とだけ戦ってアメリカには何されても向こうがキレるまで待ってりゃ良かったのに
- 55: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 06:04:33.498 ID:+7W7Rywk0
- >>48 アメリカが不平等条約結べって迫ってきたのを断ったらキレて制裁ぶち込こまれて日本キレたんだよ GHQのせいでアメリカに非がないし戦後支援が多いみたいな嘘情報がばらまかれてるけど 戦争の発端はアメリカのせいで戦後にアメリカは支援をほとんどしていないってのが真実だぞ 調べてみたらちゃんとアメリカからの支援は日本政府の買い取りによるものって出てくる
- 57: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 06:06:47.231 ID:NueMGx+50
- >>55 なんか典型的ネトウヨみたいなやつだなお前
- 50: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 06:02:03.527 ID:O0ppeTG5M
- 実際理想論としての汎アジア主義を真面目に唱えてる頭山満みたいな人もいたし軍にもその影響受けてる少なからず人もいた
- 52: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 06:04:09.261 ID:Un5w/PTf0
- 世界恐慌→米英はブロック経済やニューディール政策で対処→日本は植民地政策に乗り出す→満州→脱退
- 53: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 06:04:09.522 ID:d60TmTe50
- ルーズベルトはヨーロッパ戦線に不介入を公約に大統領になった。 アメリカ全体の世論は戦争反対。 日本が真珠湾攻撃してなかったらアメリカはおそらく参戦してなかった。
- 59: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 06:09:00.144 ID:ToR9ajOd0
- >>53 それなんだよな アメリカ国民は自国民さえ殺されんかったら日本が何しようがどうでも良かったと思うわ
- 54: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 06:04:10.649 ID:bM2RAUpGa
- ハルノート
- 56: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 06:06:31.339 ID:bM2RAUpGa
- 太平洋戦争じゃなくて大東亜戦争だろ
- 58: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 06:08:03.564 ID:d60TmTe50
- 日本はハルノート突きつけられた時点で 日独伊の同盟関係からソ連以外のドイツが宣戦布告してた国だけに宣戦布告すれば良かった。 そうすればアメリカは参戦できなかったし、アジアの油田を初めとする資源を確保することが出来たはず。
- 61: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 06:11:55.681 ID:ToR9ajOd0
- お前らの意見を総括して考えるとやっぱ 追い詰められた日本の最後のひとあがき自滅感が拭えないな 正直そこまで追い詰められてたのか疑問だが
- 75: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 07:04:09.535 ID:Th1NE+Fq0
- >>61 満州を上手く統治出来てれば大恐慌も円ブロックでしのげた可能性 関東軍の暴走が全ての元凶
- 64: 以下、ソニック速報からお送りします 2018/08/03(金) 06:14:58.263 ID:d60TmTe50
- 官僚組織を知るとわかるよ。 彼らの大事なものは己らの利権とプライド。 それを守るためならなんだってしてしまう。